home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Offline 2 / NetNews Offline Volume 2.iso / news / comp / sys / amiga / hardware-part1 / 7948 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1996-08-05  |  5.2 KB  |  117 lines
  1. Newsgroups: comp.sys.amiga.hardware
  2. Path: netnews.upenn.edu!dsinc!scala!news
  3. From: dave.haynie@scala.com (Dave Haynie)
  4. Subject: Re: Reports from CeBit
  5. Sender: news@scala.scala.com (Usenet administrator)
  6. Message-ID: <1996Mar22.182920.5880@scala.scala.com>
  7. Date: Fri, 22 Mar 1996 18:29:20 GMT
  8. Reply-To: dave.haynie@scala.com (Dave Haynie)
  9. References: <Pine.BSD/.3.91.960320130638.11700B-100000@sos.sos.net> <4ishv7$jfr@kaon.kuai.se>
  10. Nntp-Posting-Host: gator
  11. Organization: Scala Computer Television, US Research Center
  12.  
  13. In <4ishv7$jfr@kaon.kuai.se>, flex@kuai.se (Anders Karlsson) writes:
  14. >In a message of 20 Mar 96 Pete and Vicki wrote to :
  15. >
  16. > >> EPP Parallel port
  17. >
  18. > PaV> Oh boy, that'll be handy for all those stupid devices like the
  19. > PaV> DITTO...  hanging off a parallel port, giving poor
  20. > PaV> performance... 
  21.  
  22. Uh, the speed problems with something like a Ditto are due to the
  23. ditto, not its location on a parallel vs. SCSI port. Cheap tape drives
  24. are slow, period. That's why a Ditto costs $150, and a fast 8mm tape
  25. costs $1000. 
  26.  
  27. >That EPP par-port has performance in the range of 500KB-2MB per second.
  28. >I don't consider that crap acctually..
  29.  
  30. It's much better than the current Amiga parallel port. Not surprising,
  31. really, given the Amiga parallel port is just a _slower_ C64 user
  32. port using the standard PC parallel pinout. The 8520 is just a
  33. modified 6526, a design from the 70s.
  34.  
  35. > PaV> Well, why bother with SCSI, when you can have EIDE right?  EIDE
  36. > PaV> stinks!   The performance is lacking, 
  37.  
  38. Real EIDE is faster than fast synchronous, 8-bit SCSI-2. EIDE tops out
  39. at around 13.5MB/s, FS SCSI-2 at 10MB/s (that's A4091 and A4000T),
  40. regular synchronous SCSI at 5MB/s (that's A3000 on down).
  41.  
  42. >it doesn't support enough units,
  43.  
  44. That's generally true, though many EIDE controllers support two EIDE
  45. buses, with two devices per bus. That's not as good as SCSI, but it's
  46. more reasonable. 
  47.  
  48. >There is a new BIOS available for PC's that gives EIDE the possability
  49. >of 8 attached HD's, 
  50.  
  51. Nonsense -- the selection of disks on the IDE/EIDE bus is a hardware
  52. control feature. You can, in some circumstances, split the bus in
  53. two. There's a hack for the A4000 that takes its one IDE bus and
  54. splits it into two separately addressed buses. That's fairly easy,
  55. based on the way the A4000 implemented IDE, but it's far less likely
  56. to work on a PC, where the IDE bus is driven in limited I/O space,
  57. rather than via memory mapping. On any given IDE bus, you can have one
  58. master device and one slave device, period. This is a feature of the
  59. devices themselves; there is no intelligence in the IDE bus itself,
  60. it's all in the devices (historically, IDE evolved as a subset of the
  61. PC-AT bus -- the idea was that you would put the hard disk controller
  62. in the drive, and just run the AT bus to the drive). 
  63.  
  64. >and a stunning top performance on HD's at 200MB/second. 
  65.  
  66. Bunk. The official limit on EIDE is 13.5MB/s. You might be a tad
  67. faster than that with selected drives, but not significantly so. The
  68. 16-bit datapath, TTL signalling, the quality of the cable, and the
  69. layout of the IDE signals on the cable all set upper limits on what
  70. you can manage with the protocol.
  71.  
  72. >(I know, there isn't any drive that does that today.)
  73.  
  74. There isn't as PC with a CPU to EIDE connection that fast, regardless
  75. of whether the drive, cabling, etc. would support it. Keep in mind
  76. that the 32-bit PCI bus, which was designed very carefully to support
  77. high speed transfers, is limited to a peak of 132MB/s.
  78.  
  79. >So EIDE can be an alternative to SCSI pretty soon. 
  80.  
  81. Like I said, EIDE is already faster than SCSI, until you go to 16-bit
  82. or Fast-20 SCSI. In either case, it's faster than any single drive
  83. available today, though of course bursts from drive cache may actually
  84. run at the full speed.
  85.  
  86. > PaV> IDE/EIDE just DOES NOT  CUT IT!  Aaaaargh, you'd think they'd
  87. > PaV> learn after the A4000/A1200.
  88.  
  89. >The A4k/A1k2 HD-interface was a common IDE interface. Not EIDE. 
  90.  
  91. In fact, the A4K/A1200 IDE interfaces are the slowest form of plain
  92. IDE. Generic IDE can go faster, EIDE faster than that. Realize them
  93. for what they are: kludges. The IDE bus was a requirement for the
  94. A4000 because management forced it to be, and it was added as well as
  95. it could have been considering it wasn't planned for in the A3000
  96. architecture (upon with the A4000 is based). The IDE in the A1200 was
  97. necessary to support some kind of hard disk, in a low-end machine, for
  98. as little incremental cost as possible. That's what IDE is for. And it
  99. still is: EIDE can give you better-than-SCSI performance for little
  100. additional system cost. That's why every PClone uses it, few ship with
  101. SCSI even through SCSI is superior to EIDE as far as the device
  102. supports go. 
  103.  
  104. >EIDE has better performance and can have 4 devices instead of 2. 
  105.  
  106. IDE and EIDE both support two devices per bus. It was common to have
  107. one IDE bus in IDE systems, and it's recently become popular to offer
  108. two EIDE buses in EIDE systems. But nothing has changed the basic
  109. design: one master, one slave per bus. 
  110.  
  111. Dave Haynie          | ex-Commodore Engineering |   for DiskSalv 3 &
  112. Sr. Systems Engineer |  Hardwired Media Company | "The Deathbed Vigil"
  113. Scala Inc., US R&D   |    Ki No Kawa Aikido     |     info@iam.com
  114.  
  115.          "Feeling ... Pretty ... Psyched" -R.E.M.
  116.  
  117.